董藩：今天我想跟大家交流的题目是《没有房地产救不了中国》。

    虽然我是媒体比较关注的学者，很多记者知道除了央视、人民日报等少数媒体，以及我参加像类似这种活动时，主办活动安排的媒体，还有我自己认识的记者之外我很少接受采访，为什么呢？因为我非常怕记者，以往对我很多观点的报道都不准确，有些报道记者根本就没有采访过我。上午到的秦虹女士前段时间又被恶搞一通，过去有些记者根本没有采访过我，就写了一些东西。

    但是我今天非常希望媒体关注我的观点，因为我今天要斗胆向中央政府和各级政府呼吁，没有房地产救不了中国！我还会提到一系列观点，总体看中国政府、学术界、舆论界关于房地产的观点80%都是错的，国外关于中国房地产市场的大部分判断更是愚蠢得可笑，但是所有的这些判断一直影响中国的决策，如果不加以矫正，很可能导致二次探底，加重民众对中国的认识程度，把中国引向一个危险境地。

    有人曾经在我的博客里留言，说有一个兄弟推门往屋里走，他的大嫂在里面洗澡，他的大嫂说你对得起你大哥吗？他刚要走，大嫂又说你对得起我吗？他就站在那里，这时大嫂又说你对得起你自己吗？所以走也不是，不走也不是，站着也不是，这个就像中国的房地产市场一样。

    2009年一手房、二手房成交多少呢？成交七万亿，如果加上农村的房子，这个数还要大很多，我们很多小产权房，还有很多房改房，如果全部算在里面至少有12万亿，就是说这一个行业的成交额要超过全社会商品销售总额。各位，我说没有房地产救不了中国，这个不对吗？但是所有的媒体都在骂，你们去问问总理，如果没有这14万亿中国经济将是什么样？最近出台的政策有很多让我们大跌眼镜，比如北京为了防止离婚买二套房，他们规定即使离婚了，你也要和前夫住在一起，也不能买二套房，这是什么政策？

    很多人说今天的房价很高，应该打压，房价究竟高不高？今天大家都是业内人士，认为房不高的举手，一个、两个开发商。我告诉大家，只有那么一、两个人，这一、两个人的判断是对的，为什么呢？99.99%的人都不知道中国的房价真的不高，如果中国房价高，就意味着买不起，买不起市场上的房子就卖不动，为什么我们说房价高，一边都卖光了呢？很多人买房子买不上，他们还要求规划处、房管局的人，而且求处长还不行，必须要求局长。另外跟大家说句实话，现在政府公布的数字是全国平均房价5000块钱，如果把农村的房子算进来，我估计均也就是在700块钱，小产权房便宜不？没往里算，都算进去是什么状态呢？都算进去我估计是2000块钱左右，错误的口径和方法欺骗了总书记和总理，欺骗了社会舆论，我们中央的决策也存在明显的偏差。

    有些人说一些家庭买不起房子，那就是市场有问题，应该打压，各位认为市场有问题的举手，没有人举手，各位都不知道真正的房地产市场不仅要让大家买不起方面，还要让一些人失去房子。我们看美国有三分之一的家庭没有自己的房产，我们再看看西欧国家，他们有40%—60%的家庭没有自己的房子。到现在中国的房地产自由化率比他们高得多，但是我们的问题和矛盾也比他们高得多。

    跟大家说句实话，我也一直在讲，文学就是让人家痴痴迷迷，想入非非，颠三倒四，而现实是冷峻的、是客观的，我们不能把文学家一句发牢骚的话当做治理社会的目标。老百姓议论一下也就算了，作为政府来说不能够把这个作为目标。

    有的人说，中国的房价收入比远远超过西方的水平，所以有房产泡沫，这完全是错误的，而且在中国土地上大部分土地质量是非常差的，不能够盖房子。另外，我们没有把单位建房和小产权房、城中村建房算在里面，怎么能跟外面比呢？而且我们卖的全是新房，外面卖的全是旧房，我们听说一个小姑娘傍了个大款，你哪有听说一个老太太傍了个大款？还有外国都是小城镇，你跟他们比是什么房价？40万人口的城市到加拿大就是第二大城市，到英国就是第三大城市，规模不一样也是不能比的。我们的计算方法也是不一样，外国用的是中位数，我们用的是平均值。还有很多原因，外国土地是私有的，只要房价上涨，很快就会盖房出来平抑房价。还有很多很多原因，我原来曾经想过至少有16个原因，这个价格根本不具有可比性，我告诉大家，如果能够重新算的话，中国的房价收入比可能比西方国家还要低。

    还有人说，中国的租金售价有问题，一般不超过200，我们都收到五、六百，真正的房价算出来可能不超过2000块钱，因为还有很多项没往里算，但是租金却在这里起了作用，房改房是不是在出租？小产权房是不是在出租？计算的时候每年把这些算在里面。所以我们买卖市场发育极端强劲，但是租赁市场发展非常不完善，特别是一些穷二代，父母是农村的考上大学，待在大城市不愿意走，所以租赁市场的价格肯定不高，拿这个说事也是毫无道理的。

    还有人说，房地产现在太热了，要控制，过去几十年我们没盖房子，今天我们大兴土木是正常的，从建国初期到改革开放初期只盖了很少的房子，而人口在增加，如果你三天不吃饭，现在让你吃的话，你一定暴饮暴食，过去五十年几乎没盖房子，现在大兴土木是完全有道理的。

    有人说我在替开发商说话，本人在这里郑重声明，我只替客观规律说话，只替真理说话。但是这些年开发商盖的房子质量越来越好了，然而政府的进步却不大，作为学者来说就是要提出批评，如果没有批评的声音，我相信这个社会是很可怕的，想一想今天的朝鲜，想一想文化大革命期间我们是什么样子？

    有人说我从来不替老百姓说话，我要说只替老百姓说话肯定是错误的，我也不是广场上算卦的，我说不出老百姓爱听的话，老百姓是谁？我给了一个定义，老百姓是只管自己，不管别人的人，所以我们的决策不能够听他们的，必须要考虑方方面面，必须考虑各行各业，既要考虑到今天的状况，还要考虑未来土地的利用，既要考虑到房地产业的事情，还要考虑钢铁、水泥行业。

    而且老百姓是划片的，对城里人来说房价高，只要多占耕地、多盖房子房价就会低，我们不能只听到城里的呼声，看不到农民的眼泪。另外没有房子的人盼着房价下跌，有了房子的人全盼着房价上涨，我要各位，房价如果下跌对各行各业都不是好事。如果你的孩子去青岛上大学，如果这边没有上涨，那边每年上涨几倍，如果到老了我们把这边房子卖掉，到那边去找孩子，在那边只能买一个厕所。

    有人说我们这次调控只是打击投资投机，而不是打击消费需求，99.99%的人又不知道，只要是买房子投资，买房子是计入私人投资的，绝不是因为你自己住，这房子就要消费，那些说法是很无知的。你这个房子今天买不起自己住，说不定哪天把它就出租了，为什么租房那么便宜？是因为投资的结构，买了房子做投资的人85%以上是要出租的，政府保障这方面没有很大的压力，这两年为什么很多人都有房子住，其中有一些纳入不到保障体系当中，在市场上能够租到别人出租的房子，如果没有这部分，这个市场将会很可悲，在租赁市场上一方连着富人，一方连着穷人。最近租金的价格明显上涨，只要投资需求减少10%，租赁价格上涨20%是完全正常的。所以那些曾经呼吁打压房地产的人傻了，其实这个道理非常简单。

    有人说政府划了一个圈，圈里是投机的，我们只往这个圈里扔炸弹，对不起，你这个肯定会有连带作用，大家要牢牢记住我说的话，在目前的中国房地产约等于中国经济。08年中国经济出了问题，在房地产的帮助下勉强把这个问题解决了。我曾经说过这样的话，裤子失去腰带才知道什么叫依赖，08年中国盐业亏损，你们知道盐业为什么亏损呢？盐本来是专营的，不应该有任何问题。后来研究发现除了食用盐之外，还生产很多化工原料，由于打压房地产市场，建筑工地就停了，工地停了所有盐业就亏损了。曾经有人跟我说，酒跟房地产业有联系吗？肯定有联系，如果没有房子就会去喝闷酒。如果别的商品价格下跌的话，供应肯定会增加，比如我们去买水果，便宜了可以多买点，但是只有房子价格下跌的时候是不成交的，因为大家担心买了之后损失太大，当不成交的时候工地就得停，工地停建材就不能生产。不仅如此，开发商不能加大供应量，当我们管制条件解除之后，需求立刻跳出来，但是供应生产过程是很漫长的，所以又会暴涨，09年为什么暴涨，是因为08年我们打压了。

    其实在欧洲历史上也犯过这样的错误，二战之后欧洲很多房子摧毁掉了，那些士兵回家结婚买房子，然后导致房价暴涨，最后经济学家给他们解释的这个经济现象，要摧毁一个城市，除了原子弹，最好的办法是管制房价，我们现在就在管制房价，我们今天就在摧毁这个城市。

    还有我们盖那些公共租赁房用的是什么钱？就是动的公积金，公积金是谁的？是我们大家的，没有跟我们商量就把公积金动用了，而且租赁房是很便宜的，只能按市场价格的60%—80%去定价，公积金要求的利率在4%左右，2%、3%是多少？所以这笔资金根本就收不回来。而且我曾经问在建立建房的人，这些钱收不回来怎么办？他说收不回来管它呢，又不是我们的钱。

    我们现在真正的问题是分配不公问题，而不是房价过高问题，经济适用房用地70%—80%全部被机关拿来盖房子，很多人没有机会分这样的房子，只能买其中的一小部分，就是开发商开发的房子。还有土地出让金拍出来的地王，拍出地王是好事，国有资产没有被流失，我们需要注意的是这些没有流失的资产怎么用了，